Bug 18465 - I want get income account.
: I want get income account.
Status: CLOSED FIXED
: Team Accounts
(All bugs in Team Accounts/join)
: unspecified
: all Linux
: P2 normal
Assigned To:
:
:
:
:
:
  Show dependency tree
 
Reported: 2009-01-09 03:18 by
Modified: 2009-08-21 10:38 (History)


Attachments
key (406 bytes, application/vnd.ms-publisher)
2009-01-09 03:21, Dmitriy
no flags Details
key N 2 (912 bytes, application/octet-stream)
2009-01-09 13:51, Dmitriy
no flags Details


Note

You need to log in before you can comment on or make changes to this bug.


Description From 2009-01-09 03:18:04
Здравствуйте (I'm use windows-1251)!

Я обыкновенный пользователь. По роду своей профессиональной деятельности я не
связан прямо с компьютерами. Мой интерес к Вашему проекту обусловлен двумя
причинами: необходимостью использования альтернативной ОС (альтернатива –
условие надёжности) и незнанием английского языка.

Чем я могу быть полезен: умением программировать в среде Delphi; знанием
(X)HTML/CSS; очень давно я учился рисовать (навыки ещё остались).

Хочу присоединиться к Вашему проекту: создать (очень неспешно)
автоматизированную систему мониторинга/управления технологических процессов.
Возможно зарезервировать название моей программы/пакета в Вашем проекте задолго
до её появления и без поддержки её в рамках ресурса http://sourceforge.net/?
Если это возможно, то название готов принять от Вас совершенно произвольное (на
Ваш выбор).
------- Comment #1 From 2009-01-09 03:21:24 -------
Created an attachment (id=3193) [details]
key
------- Comment #2 From 2009-01-09 03:24:25 -------
Здравствуйте.

Вы ставите нас в слегка сложное положение. Подумаем, как из него выкрутиться.
Одним из шагов принятия в команду является этап "ученичества", когда
принимаемый совместно с кем-то из команды учится делать то, чем он хочет
заниматься в команде, и по результатам отзыва получает полные права.

Впрочем, это можно отложить до того момента, как у вас появится какая-то
конкретная идея, которую захочется воплотить в рамках Sisyphus / ALT Linux, а
пока - ограничиться более формальными вещами. Предоставьте, пожалуйста,
PGP-ключ и остальную информацию:
http://www.altlinux.org/Руководство_начинающего_мейнтейнера_ALT_Linux_Team
------- Comment #3 From 2009-01-09 13:51:05 -------
Created an attachment (id=3195) [details]
key N 2
------- Comment #4 From 2009-01-09 13:52:09 -------
Предоставляю дополнительную информацию: нет уверенности в том, что логин conoc
(in Latin) ещё свободен, однако требуемый GPG-ключ я сформировал для адреса
conoc@altlinux.org. Очень надеюсь, что не ошибся в выборе логина.

Этап ученичества я готов проходить всю жизнь, но вот сходных с моими
намерениями (см. выше) проектов (в рамках Sisyphus/ALT Linux) я не отыскал. А
корректно будет навязывать разработчику иной программы свой „патч”?
------- Comment #5 From 2009-01-09 18:48:11 -------
Я взял на себя смелость самостоятельно зарегистрироваться (в качестве
участника) на сайте http://www.altlinux.org/ под ником Conoc (in Latin). Мой
идентификатор пользователя: 649.
------- Comment #6 From 2009-01-14 11:11:31 -------
Регистрация завершена:
account в git.alt: git_conoc
account в incoming: in_conoc.
Сделано перенаправление почты с conoc at altlinux org на aswxyz at rambler.

Содержимое первого пакета, который собираетесь отправить в Сизиф, необходимо
обсудить и согласовать здесь.

Как только вы будете готовы - сможете класть пакеты в репозитарий.
------- Comment #7 From 2009-01-14 20:22:56 -------
Огромное спасибо!
Первый пакет будет готов в текущем году.
Обещаю предварительно согласовать здесь необходимые детали.
------- Comment #8 From 2009-08-16 22:49:47 -------
Обзор моей идеи будет расположен по адресу: http://alforox.narod.ru/
Я буду регулярно обновлять там описание программы и примеры её реализации.
Как только программа примет законченный вид, я соберу её в пакет.
------- Comment #9 From 2009-08-16 23:42:39 -------
(In reply to comment #4)
> Этап ученичества я готов проходить всю жизнь, но вот сходных с моими
> намерениями (см. выше) проектов (в рамках Sisyphus/ALT Linux) я не отыскал. А
> корректно будет навязывать разработчику иной программы свой „патч”?
Когда-то был такой пакет "Пакгауз", от Master 2.0 до Compact 3.0:
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/3.0/files/SRPMS/packhouse-1.1.0-alt0.4.pre1.src.rpm

Возможно, стоит для начала посмтреть на него, даже если поставив 3.0 под
виртуальной машиной.

(In reply to comment #8)
> Обзор моей идеи будет расположен по адресу: http://alforox.narod.ru/
> Я буду регулярно обновлять там описание программы и примеры её реализации.
> Как только программа примет законченный вид, я соберу её в пакет.
Эээ... понимаете, такие программы для работы обычно пишутся от понимания
сущности данных и того, что с ними должно происходить. Писать "от GUI" или тем
более "от IDE" -- это скорее ради экспериментов, набора опыта, но вообще такие
первые версии имеют склонность выкидываться и переписываться начисто.  Что не
очень страшно само по себе (если не успевает где внедриться), просто может
иметь больше смысла почитать теорию баз данных ("снизу") и да хоть того же
Расселла про UI ("сверху"), а ещё лучше "пообтираться" в живом проекте.

Даю копию cas@, может, вспомнит былые времена finlin и E/AS да подскажет чего.
------- Comment #10 From 2009-08-18 05:32:04 -------
(В ответ на комментарий №9)
> Эээ... понимаете, такие программы для работы обычно пишутся от понимания
> сущности данных и того, что с ними должно происходить. Писать "от GUI" или тем
> более "от IDE" -- это скорее ради экспериментов, набора опыта, но вообще такие
> первые версии имеют склонность выкидываться и переписываться начисто.  Что не
> очень страшно само по себе (если не успевает где внедриться), просто может
> иметь больше смысла почитать теорию баз данных ("снизу") и да хоть того же
> Расселла про UI ("сверху"), а ещё лучше "пообтираться" в живом проекте.
> Даю копию cas@, может, вспомнит былые времена finlin и E/AS да подскажет чего.

Уважаемый Михаил!
Моя "база данных" задумывалась не совсем как база данных...
Она и должна иметь не совсем обычный "вид"...
Локализованная максимум на нескольких компьютерах, имеющая одного
администратора и несколько десятков пользователей, не предназначенная для
полноценного обмена информацией в сети. Когда я больше углублюсь в её описание
(в описание её алгоритмов), то вышесказанное станет (я надеюсь) более понятно
Вам.

...Предназначенная не только для работы с информацией, но и (не исключено) с
периферией; имеющая приоритетом не структурированное хранение, а различного
рода автоматическую ("интеллектуальную") обработку информации (в том числе и
первичный "отсев". Эта программа не столько для учёта, сколько для анализа и
переработанного описания полученных сведений.

Конечно хочется присоединиться к работающему проекту, но такого нет...
------- Comment #11 From 2009-08-18 11:08:37 -------
(In reply to comment #10)
> > Эээ... понимаете, такие программы для работы обычно пишутся от понимания
> > сущности данных и того, что с ними должно происходить. [...]
> Локализованная максимум на нескольких компьютерах, имеющая одного
> администратора и несколько десятков пользователей, не предназначенная для
> полноценного обмена информацией в сети.
Если изначально предполагается больше одного хоста, то задача становится
изначально распределённой и заметно усложняется -- начиная с элементарных
блокировок (или в используемом хранилище данных, или своих).

> ...Предназначенная не только для работы с информацией, но и (не исключено) с
> периферией; имеющая приоритетом не структурированное хранение, а различного
> рода автоматическую ("интеллектуальную") обработку информации (в том числе и
> первичный "отсев". Эта программа не столько для учёта, сколько для анализа и
> переработанного описания полученных сведений.
Это довольно серьёзная заявка; если Вы действительно намерены добраться до
такой цели, могу предложить сразу забывать про GUI IDE и C# и для начала хотя
бы месяц потратить на изучение программирования всерьёз.  Для этого может
пригодиться русский перевод книги Structure and Interpretation of Computer
Programs (http://newstar.rinet.ru/~goga/sicp/sicp.pdf) и более подходящие
языки, чем перекрашенный Visual Basic -- а именно функциональные.

И лучше не пытаться съесть слона целиком сразу, а обрисовать задачу в целом,
постараться выделить индивидуальные кусочки, из них найти первый необходимый и
хорошо бы тот, результаты работы над которым получится непосредственно
проверить и оценить (например, сбор данных или их хранение).  А в идеале -- ещё
и непосредственно полезный, это как мало что иное добавляет воодушевления.

> Конечно хочется присоединиться к работающему проекту, но такого нет...
Думаю, их полно -- задача не нова.  Есть ли открытые? -- не знаю, но скажите,
по каким ключевым словам уже искали, может, подскажу ещё какие.

Если я правильно понял исходное описание, то этот класс ПО называется
SCADA-системы; у нас в сизифе есть openscada (http://oscada.org), причём пакет
сопровождает разработчик -- Рома Савоченко (добавляю в копию).
------- Comment #12 From 2009-08-18 22:56:29 -------
Уважаемый Михаил!
(В ответ на комментарий №11)
> (In reply to comment #10)
> Если изначально предполагается больше одного хоста, то задача становится
> изначально распределённой и заметно усложняется -- начиная с элементарных
> блокировок (или в используемом хранилище данных, или своих).
Пользователи (в первых версиях программы или и далее) будут только приёмниками
(получателями) информации: всю работу (как всегда) буду делать я -
администратор. Только сейчас я делаю её вручную... На то они и пользователи!

> Это довольно серьёзная заявка; если Вы действительно намерены добраться до
> такой цели, могу предложить сразу забывать про GUI IDE и C# и для начала хотя
> бы месяц потратить на изучение программирования всерьёз.  Для этого может
> пригодиться русский перевод книги Structure and Interpretation of Computer
> Programs (http://newstar.rinet.ru/~goga/sicp/sicp.pdf) и более подходящие
> языки, чем перекрашенный Visual Basic -- а именно функциональные.
> И лучше не пытаться съесть слона целиком сразу, а обрисовать задачу в целом,
> постараться выделить индивидуальные кусочки, из них найти первый необходимый и
> хорошо бы тот, результаты работы над которым получится непосредственно
> проверить и оценить (например, сбор данных или их хранение).  А в идеале -- ещё
> и непосредственно полезный, это как мало что иное добавляет воодушевления.
Люблю есть слонов целиком... Скажу больше: мне даже функциональные языки не
нужны - мне легче создать базу данных в Microsoft Office Access и дописать
немного кода на C++ (если потребуется). Но это изначально однобокое (не
кроссплатформенное, не расширяемое) решение проблемы. С таким же успехом я могу
написать это при помощи CodeGear RAD Studio (тем более что навыки есть).

> > Конечно хочется присоединиться к работающему проекту, но такого нет...
> Думаю, их полно -- задача не нова.  Есть ли открытые? -- не знаю, но скажите,
> по каким ключевым словам уже искали, может, подскажу ещё какие.
Автоматизированная система Планово-Предупредительного Ремонта + многобукафф из
заголовка http://alforox.narod.ru/...

> Если я правильно понял исходное описание, то этот класс ПО называется
> SCADA-системы; у нас в сизифе есть openscada (http://oscada.org), причём пакет
> сопровождает разработчик -- Рома Савоченко (добавляю в копию).
Очень понравился этот проект. Но это опять только часть (причём не критичная).
Да и инструмент слишком большой, мощный, многофункциональный, многоблочный,
мультитехнологичный... ...как будто от самой Microsoft... Мне столько не
нужно... У меня задача несколько другая: программно систематизировать
(упорядочить) реальность и выдать красивый отчёт. Много разных красивых
отчётов...
------- Comment #13 From 2009-08-20 14:37:32 -------
> У меня задача несколько другая: программно систематизировать
> (упорядочить) реальность и выдать красивый отчёт. Много разных красивых
> отчётов...
И эту задачу OpenSCADA тоже нормально решает без необходимости городить новый
велосипед, каковых уже масса, причём поверхностно прописанный даже без
информации о том как данные будут получаться. Нарисовать это вообще последняя и
не самая важная задача.
------- Comment #14 From 2009-08-20 19:04:19 -------
(В ответ на комментарий №13)
> И эту задачу OpenSCADA тоже нормально решает без необходимости городить новый
> велосипед, каковых уже масса, причём поверхностно прописанный даже без
> информации о том как данные будут получаться.

Уважаемый Роман Алексеевич!
Могу ли я излагать поэтапно своё знакомство с OpenSCADA на страничке
http://alforox.narod.ru/? По мере работы с Вашей системой, а я в этом уверен, у
меня будут возникать вопросы и предложения. И главное: прямо написать, что мне
нужно я не могу, а написать, что мне нужно от Вашей системы я могу.
------- Comment #15 From 2009-08-21 10:38:50 -------
(In reply to comment #14)
> Могу ли я излагать поэтапно своё знакомство с OpenSCADA на страничке
> http://alforox.narod.ru/? По мере работы с Вашей системой, а я в этом уверен, у
> меня будут возникать вопросы и предложения. 
Вы то можете, только посещять этот ресурс я не обещаю. У OpenSCADA есть свои
ресурсы за которыми я слежу.

> И главное: прямо написать, что мне
> нужно я не могу, а написать, что мне нужно от Вашей системы я могу.
Противоречие, однако.