Bug 19379 - Убрать pornotube-dl из Sisyphus
: Убрать pornotube-dl из Sisyphus
Status: CLOSED NOTABUG
: Sisyphus
(All bugs in Sisyphus/pornotube-dl)
: unstable
: all Linux
: P2 enhancement
Assigned To:
:
:
:
:
:
  Show dependency tree
 
Reported: 2009-03-28 14:02 by
Modified: 2017-11-21 02:07 (History)


Attachments


Note

You need to log in before you can comment on or make changes to this bug.


Description From 2009-03-28 14:02:56
Убрать pornotube-dl из Школьного комплекта
------- Comment #1 From 2009-03-28 16:21:07 -------
Голосую за убирание данного пакета вообще из Сизифа. ALT Linux дети могут
использовать не только в школе, и не только школьный комплект. И способствовать
распространению порнографии таким образом, мягко говоря, некрасиво.
------- Comment #2 From 2009-03-28 16:24:15 -------
По тем же соображениям предлагаю также убрать из Сизифа просмотрщики картинок,
видео- и аудио-плееры, браузеры и средства конфигурирования протокола IP.
------- Comment #3 From 2009-03-28 16:24:58 -------
Чтобы скачать что-то обсуждаемой программой, надо сначала получить ссылку при
помощи, например, программы firefox.
------- Comment #4 From 2009-03-28 18:14:01 -------
> По тем же соображениям предлагаю также убрать из Сизифа просмотрщики картинок,
видео- и аудио-плееры, браузеры и средства конфигурирования протокола IP.

Не совсем так. Программа pornotube-dl предназначена непосредственно для
скачивания flash роликов с сайта pornotube. Данная возможность жестко зашита в
ее код, что не позволяет ее использовать иначе без правки кода. Согласно
юридической классификации она: 

1. Способствует распространению порнографии т.к непосредственно для этого
предназначена.
2. Способствует рекламе порнографии т.к содержит в своем названии слово porno и
указание на рассадник одной из этих гадостей. 

Более конкретно сказать не могу (т.к не юрист), однако, возможно она нарушает
статью 242 УК РФ в которой рекламирование порнографии так же упоминается.
------- Comment #5 From 2009-03-28 18:21:02 -------
Я сам тоже за её удаление из Сизифа. Альт всё таки не гаражная
поделка, а один из крупнейших дистрибутивов России. Те, кому нужен
подобный софт - без труда найдут, а репутацию он попортить может.
Да и лежит она на самом видном месте - в Сети/Передача Файлов
------- Comment #6 From 2009-03-28 20:46:16 -------
Все же замечу, что в школьном _комплекте_ его нет.
------- Comment #7 From 2009-03-28 21:09:34 -------
Он был в Школьном Бренче. Во всяком случае я увидел его в своей локальной
версии, перед ответом на вопрос на форуме. Чем невольно ввёл в заблуждение
других. Приношу свои извинения.

http://forum.altlinux.org/index.php?topic=2606.new;topicseen#new

PS Весеннее обострение ? Что-то вчера и сегодня все такие злые и обидчивые ...
------- Comment #8 From 2009-03-28 22:07:43 -------
(В ответ на комментарий №2)
> По тем же соображениям предлагаю также убрать из Сизифа просмотрщики картинок,
> видео- и аудио-плееры, браузеры и средства конфигурирования протокола IP.
Константин, тема деликатная. Мне кажется, что лучше не собирать этот пакет,
чтобы не вводить во искушение "малых сих". Тот, кому очень нужно, -- пусть сам
соберет.
------- Comment #9 From 2009-03-29 12:03:00 -------
По просьбе, переношу в Сизиф
------- Comment #10 From 2009-03-29 12:41:09 -------
Давайте firefox тоже не будем класть в репо:

1) Им можно воспользоваться для просмотра и получения неподобающего содержимого

2) Он раздаётся с сайта уже собранным квалифицированными специалистами Mozilla.

3) Кому надо что-то особенное тот сам загрузить исходники и соберёт.

Вообще да, это critical, в Сизифе сотни таких пакетов!
------- Comment #11 From 2009-03-29 16:32:16 -------
(В ответ на комментарий №10)
> Давайте firefox тоже не будем класть в репо:
> 
> 1) Им можно воспользоваться для просмотра и получения неподобающего содержимого

Давайте обсудим спокойно.
Люди ищут порнографию и находят. Это совершенно нормально. Вопрос в том, стоит
ли им предлагать _специальный_ инструмент для удобного скачивания с одного из
порносайтов.
Предложить такой инструмент приятелям -- нормально.
Но наши публичные репозитории больше, чем пакеты, собранные для друзей. Это
предлагаемые нами широкой публике средства для работы и развлечений, которые
имеют удобный интерфейс для поиска и установки. Размещая такой пакет мы
оказываемся не только в роли систематизаторов данных, среди которых есть и
такие (это -- нормально!), а в роли рекомендующих программы из нашего
репозитория любому пользователю, в том числе и детям. 
Мне кажется, что размещение этого пакета в частном репозитории -- нормально. А
в нашем общем -- не стоит.
------- Comment #12 From 2009-03-29 16:43:00 -------
Давайте ещё удалим john (взломщик паролей), tcpdump, wireshark и dsniff
(снифферы), kismet (сканнер беспроводных сетей) и всю криптографию.  Можно
продолжать до бесконечности.
------- Comment #13 From 2009-03-29 16:48:50 -------
А, забыл про libass, libcaca и toilet.  Эти названия могут увидеть ДЕТИ!
------- Comment #14 From 2009-03-29 16:53:21 -------
думаю, что багзилла -- неподходящее место для такого обсуждения.
выносите в devel@ -- у меня есть встречный список пакетов.
------- Comment #15 From 2009-03-29 16:55:18 -------
(В ответ на комментарий №12)
> Давайте ещё удалим john (взломщик паролей), tcpdump, wireshark и dsniff
> (снифферы), kismet (сканнер беспроводных сетей) и всю криптографию.  Можно
> продолжать до бесконечности.

Я не вижу здесь логики. 
На мой взгляд, нет ничего дурного в том, чтобы предложить кому угодно взломщик
паролей. Но вот предлагать ребенку средство, стимулирующее его скачивать
порноролики, -- совсем другое. Ребенок найдет порнуху, это нормально. Но он ее
найдет столько, сколько потребует его либидо, -- то есть путь к запретному
плоду будет достаточно тернист. Стоит ли его упрощать до предела? Это даже с
точки физиологии не полезно.
Я против любых запретов на порно. Равно как и на любые, самые мерзкие книги. Но
мне кажется, что порнуха и/или Mein Kampf в любом киоске -- плохо.
------- Comment #16 From 2009-03-29 16:56:27 -------
(В ответ на комментарий №14)
> думаю, что багзилла -- неподходящее место для такого обсуждения.
> выносите в devel@ -- у меня есть встречный список пакетов.

Воля Ваша, но мне кажется, что даже если здесь мы не слыщим аргументы друг
друга, то в devel@ будет еще хуже и бесполезнее.
------- Comment #17 From 2009-03-29 16:58:26 -------
Алексей, Вы не о том.
Попробуйте все же понять мои аргументы и ответить на них. Я не уперт в
обсуждаемом вопросе, честное слово.
------- Comment #18 From 2009-03-29 17:00:56 -------
Тогда уж надо запрещать Flash-плагины.

А если претензии к названию, то есть еще libsexy ;)
------- Comment #19 From 2009-03-29 17:02:58 -------
Знаменитую hotbabe забыли ещё! :-)

AEN: я не считаю, что поместив что-то в репо мы тем самым что-то кому-то
предлагаем. Лично я делаю это чтобы мне (или тому, кому это понадобится) в
другой раз было удобнее установить программу, плюс для того чтобы документально
и публично фиксировать положительный опыт сборки. Вы же и сами понимаете, что
тот, кому это надо в >90% случаев мало что может собрать (тем более хорошо).
------- Comment #20 From 2009-03-29 17:05:33 -------
Не вижу различия между программой, "стимулирующей скачивать порноролики" и
программой, "стимулирующей взламывать пароли".  Или "стимулирущей перехватывать
чужой трафик".
------- Comment #21 From 2009-03-29 17:15:28 -------
> Воля Ваша, но мне кажется, что даже если здесь мы не слыщим аргументы друг
> друга, то в devel@ будет еще хуже и бесполезнее.
Именно. На каждого моралфага найдётся свой сотонист и всё
превратится в цырк с конями.
Поэтому стоило бы сократить путь, закрыть багу и никогда
больше не пытаться регулировать состав сизифа, прибегая к 
нетехническим агрументам.
------- Comment #22 From 2009-03-29 17:21:05 -------
(В ответ на комментарий №21)

> На каждого моралфага найдётся свой сотонист и всё
> превратится в цырк с конями.
> Поэтому стоило бы сократить путь, закрыть багу и никогда
> больше не пытаться регулировать состав сизифа, прибегая к 
> нетехническим агрументам.

Согласен. Нет запрета в полиси -- нет права требовать удаления. Любое же
"моральное полиси" выродится в затыкание ртов.
Но. Я прошу мейнтейнеров подумать, стоит собирать в Сизиф такого рода пакеты.
Выбор -- за мейнтейнерами.
------- Comment #23 From 2009-03-29 17:26:08 -------
Я ещё напомню, что пакет на nobody, и кто и как его должен удалять - непонятно.
------- Comment #24 From 2009-03-29 17:40:31 -------
(В ответ на комментарий №23)
> Я ещё напомню, что пакет на nobody, и кто и как его должен удалять - непонятно.
Тогда предлагаю расскзать в devel@ о дискуссии здесь и предложить тому, кто
считает необходимым, подобрать пакет в течение недели. Если таковых не найдется
-- удалить его.

Есть возражения?
------- Comment #25 From 2009-03-29 17:58:18 -------
есть, разумеется.
багов на пакете нет, пересобираться он будет ещё долго --
с какой стати вообще обсуждать его судьбу ?
------- Comment #26 From 2009-03-29 18:11:52 -------
Ну и цирк же здесь устроили... Читая комментарии, складывается ощущение, что
добрая половина Team - морально уродливые люди. 

> с какой стати вообще обсуждать его судьбу?

Коли моральная сторона не волнует, стоит посмотреть с материальной. И лучше это
сделать до того, когда об этом пакете узнает кто либо из серьезных
недоброжелателей GNU/Linux.
------- Comment #27 From 2009-03-29 18:15:12 -------
на #26: спасибо, доставляете.
------- Comment #28 From 2009-03-29 18:20:35 -------
(In reply to comment #26)
> Ну и цирк же здесь устроили... Читая комментарии, складывается ощущение, что
> добрая половина Team - морально уродливые люди. 
А про злую половину Team даже думать страшно.
------- Comment #29 From 2009-03-29 18:23:19 -------
(В ответ на комментарий №26)
> Ну и цирк же здесь устроили... Читая комментарии, складывается ощущение, что
> добрая половина Team - морально уродливые люди. 

Денис, это, мягко говоря, некорректно.
Многие люди здесь, в том числе я, очень хорошо знают, что такое цензура. И не
без оснований считают ее несравнимо опаснее любой порнографии. Цензура
начинается с малого, только допусти ее -- и не остановишь.
Потому надо обсуждать возможные компромиссы, а не клеить ярлыки.
------- Comment #30 From 2009-03-29 18:25:56 -------
(В ответ на комментарий №19)
evg: Вы готовы сопровождать этот пакет, взяв, тем самым, ответственность за его
присутствие в Сизифе на себя?
------- Comment #31 From 2009-03-29 18:52:06 -------
1. Предлагаю заинтересованным в удалении бага воспользоваться существующей
полиси.
Поскольку у пакета нет мэйнтейнера, то он будет удалён в результате обсуждения
его судьбы при наличии багов на этом пакете (см. #24 и #25).
Поэтому морально прекрасным достаточно найти и зарегистрировать некоторое
количество багов на этот пакет.

2. Этот баг предлагаю закрыть и спрятать, а то ещё какой-нибудь школьник начнёт
помогать проекту стандартным способом (исправлением багов), наткнётся на этот
баг и морально изуродуется.
------- Comment #32 From 2009-03-29 19:03:01 -------
aen: готов. Я один из маинтайнеров hotbabe - что мне терять?
------- Comment #33 From 2009-03-29 19:06:30 -------
Любите вы демагогию... 

нет пакета - нет проблемы. Пакет то ничей.
Удалил из всех доступных в girar бранчей (согласен с aen - не стоит явно/неявно
способствовать распространению порнографии, как и выдавать детям рутовые права
на PC с Linux).
------- Comment #34 From 2009-03-29 19:11:51 -------
вот так просто. браво.
aen: Вы всё ещё рассчитываете склеить то, что поломалось ?
------- Comment #35 From 2009-03-29 19:14:29 -------
(В ответ на комментарий №34)
> вот так просто. браво.
> aen: Вы всё ещё рассчитываете склеить то, что поломалось ?

Да, конечно.

2rider: ты неправ.
2evg: берите пакет и собрайте с нуля.
2all: хотите влиять на события -- идите спокойно обсуждать  полиси. без истерик
и ярлыков.
------- Comment #36 From 2009-03-29 19:18:23 -------
Хех. Я действовал согласно policy.. увидел ничейный пакет, нарушающий
российские законы (статью за распространение порнографии у нас ещё не
отменяли). Удалил. Всё честно. 

Желающие могут собрать, но по поводу статьи УК они предупреждены...
------- Comment #37 From 2009-03-29 19:23:28 -------
(В ответ на комментарий №36)
> Хех. Я действовал согласно policy.. увидел ничейный пакет, нарушающий
> российские законы (статью за распространение порнографии у нас ещё не
> отменяли). Удалил. Всё честно. 
> 
> Желающие могут собрать, но по поводу статьи УК они предупреждены...

Этот пакет не нарушает законы, пока это не доказано судом. 
То, что ты сделал -- самоуправство. Как поступать с самоуправством у нас пока
не регламентировано, но обсудим и этот вопрос.
------- Comment #38 From 2009-03-29 19:27:21 -------
Самоуправство - это когда я, владея рутовыми правами, нарушаю policy. А тут
всего-лишь лазейка, которой я воспользовался.

Впрочем, если тебе этот пакет нужен - можешь собрать, и доказывать потом в
суде, что ты прав. Хочешь подставить весь проект - вперёд. У тебя есть
возможность это сделать.
------- Comment #39 From 2009-03-29 19:28:43 -------
Думаю, Антон достаточно явно показал, что в текущих acl есть незакрытая
уязвимость. В частности, пакеты висящие на nobody@, может удалять любой человек
из команды.
------- Comment #40 From 2009-03-30 12:39:45 -------
Не вижу уязвимости. Если пакет на nobody@ - значит, судьба его никому не
интересна. Какая разница, он от неудачной пересборки помрёт или от
"самоуправства" первого попавшегося мейнтейнера, которому он не понравился
(например, конфликтует с его собственным пакетом или его моральными
принципами).
А вообще это тема для отдельного бага либо уже действительно технического(!)
обсуждения в devel@.
------- Comment #41 From 2009-03-30 13:50:51 -------
в багзилле тоже есть. кто угодно например, может отписать от баги кого угодно.
------- Comment #42 From 2009-03-30 15:39:39 -------
Маинтайнер пакета в Сизифе не считает возможным поддерживать цензуру
репозитария.

Aleksiy: и не забудьте закрыть за собой багу, чтоб не дай бог, дети не увидели.
------- Comment #43 From 2009-03-31 16:47:36 -------
(In reply to comment #10)
> Давайте firefox тоже не будем класть в репо:
Вечнодырявый не стоит, но по другой причине.

(In reply to comment #19)
> Знаменитую hotbabe забыли ещё! :-)
Да, меня ты огорчил и этим пакетом.  Нет, не смотрел дальше %description, я
тебе в нём верю.  А вред наносишь себе самому в первую очередь.

> AEN: я не считаю, что поместив что-то в репо мы тем самым что-то кому-то
> предлагаем.
Когда в супермаркетах презервативы развешены пополам с жвачкой и суперклеем, ты
тоже не считаешь, что их предлагают?  Публикация -- это именно вид предложения.

(In reply to comment #21)
> Именно. На каждого моралфага найдётся свой сотонист
Серёж, в своё время vsl@ меня грозился зарезать.  Историю и результаты работы
того и другого можешь сравнить сам, думаю.

Причём это не очень сложно формализовать: я могу залить пакет, который будет
Conflicts: со всеми неугодными лично мне по тем или иным соображениям (скажем,
policy-morale), и проставить на него Requires: во всём, что считаю принявшим
достаточно моей работы (начиная с wallpapers-mike).  Сделать так?

(In reply to comment #32)
> aen: готов. Я один из маинтайнеров hotbabe - что мне терять?
Если хочешь, расскажу лично.  На основании собственноручно набитых шишек.

(In reply to comment #42)
> Маинтайнер пакета в Сизифе не считает возможным поддерживать цензуру
> репозитария.
Я делаю reopen, поскольку меня огорчает наличие этого пакета в сизифе.

Этим я ставлю перед тобой выбор: выпендриваться как угодно или сделать
одолжение человеку, который тебя просит этого не делать, ссылаясь на наше с
тобой общение, которое бы хотел продолжать.

Да, и меняю critical на enhancement -- это лучше отражает суть просьбы скорее
ассенизатора, чем моралиста.  BTW к этому пакету и вопросу я уже имел некоторое
отношение:

$ rpm -qp --lastchange
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/backports/4.0/SRPMS.backports/youtube-dl-2008.01.28-alt1.0.M40.1.src.rpm
* Sat Mar 15 2008 Michael Shigorin <mike@altlinux.org> 2008.01.28-alt1.0.M40.1
- built for M40 (2007.09.13-alt1 is outdated)
- removed pr0ntube-dl

> Aleksiy: и не забудьте закрыть за собой багу, чтоб не дай бог,
> дети не увидели.
Для этого раньше была только галка "security group", которой сейчас не вижу.
------- Comment #44 From 2009-03-31 16:50:44 -------
> Сделать так?

На этот пакет будет повешан навсегда grave с "избыточные зависимости".
------- Comment #45 From 2009-03-31 17:10:47 -------
(In reply to comment #20)
> Не вижу различия между программой, "стимулирующей скачивать порноролики" и
> программой, "стимулирующей взламывать пароли".  Или "стимулирущей перехватывать
> чужой трафик".

Разница большая. Пароли можно подбирать свои забытые, что касается перехвата
трафика - это, вообще, первое средство поиска проблем в сети. Всё остальное -
побочно. Есть что-то основное и нужное, что может делать pornotube-dl ?
------- Comment #46 From 2009-03-31 17:12:30 -------
Он может помочь отлаживать свой видеоплееры/сайты, конечно.
------- Comment #47 From 2009-03-31 17:13:43 -------
mike: мне добавить нечего - я не одобряю цензуру репозитария, давлением ли на
мораль, личными знакомствами, административным ресурсом или использованием
ошибок системы разработки. Так что пусть висит баг.
------- Comment #48 From 2009-03-31 17:21:58 -------
(In reply to comment #45)
> Разница большая. Пароли можно подбирать свои забытые, что касается перехвата
> трафика - это, вообще, первое средство поиска проблем в сети. Всё остальное -
> побочно. Есть что-то основное и нужное, что может делать pornotube-dl ?

Скачивать ролики, которые заявлены проблемными при воспроизведении в
видеоплеерах.
------- Comment #49 From 2009-03-31 17:37:28 -------
(In reply to comment #46)
> Он может помочь отлаживать свой видеоплееры/сайты, конечно.

Если я правильно понял, он предназначен для работы с одним конкретным сайтом.
Нет ?
------- Comment #50 From 2009-03-31 17:39:14 -------
(In reply to comment #48)

> Скачивать ролики, которые заявлены проблемными при воспроизведении в
> видеоплеерах.

Скачивать откуда ? :-) Нет, притянуто за уши, отладиться можно и на ютобовских
и т.п.
------- Comment #51 From 2009-03-31 17:42:54 -------
какая разница, для чего предназначена программа ? dsniff тоже не инструмент
аудита сети, а парольный сниффер.

цензура в репозитории либо есть либо нет. в репозиториях altlinux она есть ?
------- Comment #52 From 2009-03-31 18:06:13 -------
(In reply to comment #44)
> > Сделать так?
> На этот пакет будет повешан навсегда grave с "избыточные зависимости".

Это не grave, любой дистрибутив с зависимостями можно утопить в таких "багах".

(In reply to comment #47)
> mike: мне добавить нечего - я не одобряю цензуру репозитария
(In reply to comment #51)
> цензура в репозитории либо есть либо нет. в репозиториях altlinux она есть ?

Цензура бывает разной, равно как и свобода с произволом -- вещи разные.  В
репозиториях ALT Linux она (как policy enforcement) есть и весьма жесткая,
начиная с sisyphus_check.  Воевать же имеет смысл не с цензурой или
sisyphus_check, а с полиси или произволом, который реализуется в фильтре.
------- Comment #53 From 2009-03-31 18:09:03 -------
Цензура в репозитариях ALT Linux всегда есть, была и будет. Ибо невозможно
произвольный пакет, нарушающий правила, выложить в Sisyphus.

Список правил запакован в sisyphus_check.
------- Comment #54 From 2009-03-31 19:55:17 -------
(В ответ на комментарий №51)
> цензура в репозитории либо есть либо нет. в репозиториях altlinux она есть ?

если этот пакет удалят, то есть
------- Comment #55 From 2009-03-31 20:09:30 -------
(В ответ на комментарий №53)
> Цензура в репозитариях ALT Linux всегда есть, была и будет. Ибо невозможно
> произвольный пакет, нарушающий правила, выложить в Sisyphus.

Верно и обратное - можно удалить пакет, не нарушающий никаких правил.
------- Comment #56 From 2009-04-01 09:26:47 -------
(В ответ на комментарий №53)
> Цензура в репозитариях ALT Linux всегда есть, была и будет. Ибо невозможно
> произвольный пакет, нарушающий правила, выложить в Sisyphus.
> 
> Список правил запакован в sisyphus_check.

отлично. поскольку в sisyphus_check не запакованы соображения отдельных
представителей team о морали, дискуссию можно считать закрытой.
------- Comment #57 From 2010-07-16 15:39:50 -------
Странно, что народ не вспомнил чудную локализованную на русский язык версию man
sex из man-pages-ru
------- Comment #58 From 2010-07-17 18:26:04 -------
А то уже и исправлено, BTW.

Заодно сим повторно изъявляю своё намерение убрать этот пакет из 5.1/branch по
причине создания дыры в безопасности пользователя при установке этого пакета.
------- Comment #59 From 2010-07-19 14:52:09 -------
task #26874: added #1: delete package pornotube-dl from 5.1
------- Comment #60 From 2013-04-10 13:24:09 -------
При всех выспренных доводах оно так никому в плане майнтенанса и не нужно,
зато дважды добавляло работы при пересборках питона.
------- Comment #61 From 2013-04-10 14:15:49 -------
Ну так и надо было удалять в этот момент, раз не нужно никому. :-) Желающий
если найдётся, пусть достаёт из архива и заново собирает.
------- Comment #62 From 2017-11-20 15:09:39 -------
Так чем всё закончилось? Его убрали и снова добавили или не убирали?
Грозились-грозились закрыть багу, а она всё ещё в открытом доступе и дети её
могут найти, как я=))
------- Comment #63 From 2017-11-20 15:41:37 -------
А что, пакет входит в школьный комплект?
------- Comment #64 From 2017-11-20 17:44:03 -------
Насчёт школьного не знаю, но в сизифе есть. А бага называется "Убрать
pornotube-dl из Sisyphus".
------- Comment #65 From 2017-11-21 02:06:13 -------
Теперь эти вопросы в компетенции Роскомнадзора. Предлагаю не дублировать его
функции.
------- Comment #66 From 2017-11-21 02:07:33 -------
Закрываю.